Hollanda:Türkiye en az bizler kadar laik bir ülke

[irfan x]

[sipahi]

neler demiyorlarki?

acip bir tv kanalini Türklersiz, yabancilarsiz veya müslümanlarsiz izleyemiyorsun...
acip bir gazeteyi Türklersiz, yabancilarsiz veya müslümanlarsiz okuyamiyorsun...
bazen bas sayfada, gözden kacmasi mümkün degil...

bilmem sonu nereye varir.

[irfan x]

Adamlar bazı şeyleri bilip de bilmemezlikten geliyorlar. Atatürk vaktiyle bunun diyalektiğini çok güzel açıklamış. Merak eden olursa burdan size de aktarırım. Hani bazı arkadaşlar Atatürk'ün söylediklerini "o, ozamanmış" diye küçümsüyorlar ya... Ben burda tarihsel bir süreçtan diyalektikten falan bahsediyorum. Atatürk hepsinin analizini yüzyıllara yayacak şekilde yapmış.

Bunları yurtdışındayken ben de yaşadım, gördüm. Daha önce de burdan anlattım. Bu iş Roma-Germen eksenlidir ve onların matalitesi sadece güce tapmakla alakalı... Şimdi bizi alçaltmak için ah Türkler bizim kadar laik falan diyorlar. Ben de diyorum ki "buuuuuuuu, yavaş, sen ne zamandan beri laik oldun"... Fransa dışında laik ülke var mı Avrupa'da?

[Rustavi]

"Bilelim ki; ulusal benligini bilmeyen uluslar, baska uluslara yem olurlar."

M. Kemal Atatürk


Saygilarr...

[Hakan]

Diyanetin en buyuk bakanlik oldugunu biliyormuydunuz? (butce olarak)

Turkiye kisitli imkanlarla enerji, duble yol vs gibi yatirimlar yapmaya calisirken dine bu kadar para nasil harciyor. Din derslerinin zorunlu oldugu bir ulke ne kadar laik olabilir?

[Esra]

-Din derslerinin zorunlu oldugu bir ulke ne derece de laik olabilir diye birsey soylenmis.

Bazi arkadaslar ya da kimseler neden bu tip seylerin sadece bizim ulkemizde oldugunu dusunuyor anlayabilmis degilim.

Italya'da 18 yasina gelen herkes,dinini beyan etmek zorunda (bu kanun)
Hastanelerde,kiliseler mevcut (bizde ki gibi mescit degil,kilise iste )
Insanlarin evinin bahcesinde Meryem ana'li Isa'li heykelcikler gormeniz kacinilmaz. (TR'de bariz dini objelerin bulundugu bahce,giris vs gormedim de ben)

Aa ne alaka diyeceksiniz ama orneklerdirmeden edemeyecegim : Italya gibi Laik?! olan bir ulkede suni dollenme yasak,Irlanda da ise kurtaj.

Daha cok ornek var.Laik olmak ya da olmamak sadece ders zorunlugu ile belirlenemez diye dusunuyorum!

[Hakan]

Esra, ben diger ulkeler hakkinda yorum yapmadim, sadece Turkiye'nin zaten laik bir ulke olmadigini soyledim. Dedigin gibi Avrupa'da da benzer uygulamalar var. Fakat Turkiye'de devlet muslumanligi (daha dogrusu Sunni muslumanligi) direk olarak destekliyor. Dini inanclari olmayan insanlarin din dersinden muaf olma ve diyanete etc giden vergileri hakkinda soz sahibi oma hakki yok. Turkiye'de nufus kagidi alinca uzerinde direk dinini yaziyorlar, benzer bir uygulama Avrupa'da Italya'da varmi?

[irfan x]

Nüfus kağıdında din hanesi olmasının laikliğe aykırı bir tarafı olduğunu sanmıyorum. Burda hiç bir vatandaş dini politikaya alet etmiyor ve ya din konusuyla bir kanun çıkarmıyor.

Bazı politikaclıların dini söylem üstünden oy kazanma çabası dışında Türkiye'de herhangi bir devlet kurumunun dini devlet işlerine alet ettiğini söyleyebilirmisin?

Tabiki din dersleri var. Türkiye'deki laikliği nasıl tanımlıyorsun, ateistlik olarak mı? Atatürk'den bu yana bizzat devlet dini işleri idare eder. Ama dinin devlete kaışmasına izin verilmez. Madem din sosyal bir olgudur, devlet de elbette sosyal işleri düzenler...

[irfan x]

[Esra]

Bende, sadece bu uygulamalarin Turkiye'de olmadigini soyledim.

18 yasina kadar dinini beyan etmek durumundasin.Nufus kagitlarinda "din "diye secenek yok fakat kayitlarda gozukuyor tabii ki.

Bizim ulkemizde bir hastanenin icine camii yapsaniz millet kiyameti koparir.Burada da kilisenin olmadigi yer absurd karsilaniyor.(ozellikle kucuk sehirlerde)Tabii bu halkin kendi secimi.

Bizde ki din dersinin zorunlu olmasina gelince,bu bizim laik olmamamizdan dolayi degil,yillardir oturtulamamis bozuk egitim sistemimizden kaynaklaniyor. (sanirim biliyorsundur,bu din dersi zorunlulugu kaldiriliyor)