Ana Sayfa 882 bin Türkiye Fotoğrafı
Selanik hakkında bildiklerimiz - düşüncelerimiz
sayfa: Önceki  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  Sonraki
Ana Sayfa -> HABERLER ve SOHBET
cevap yaz
(üye olmadan da mesaj yazabilirsiniz)
serdar55
7 yıl önce - Cmt 21 Tem 2007, 12:00

SELANİK GÖÇMENİ ARKADAŞLARI ÇOK ÖNCEDEN BAZI YABANCI SİTELERDEN
BİLGİSAYARIMA KAYDETTİĞİM FOTOĞRAFLARLA SELAMLIYORUM

SELANİK 1916

SELANİK SEN KATERİNA KİLİSE CAMİİ

SELANİK YANGINI 1917



Fatih Can
6 yıl önce - Sal 09 Ekm 2007, 11:37

Selanik, Sabetaycilarin ana yurdudur.

Sabetay Sevinin 1600 lu yillarda Selanige gidip mesihligini ilan etmesi ile o zamanlar yahudi olan selaniklilerin yahudiligin bir kolu olarak ortaya cikan sabetayistligi cok benimsediklerinin sabetayist arastirmaci yazar Ilgaz o donemde Selanikin buyuk kisminin sabetayci akima kapildiklarini belirtir.


Suat Gelecek
6 yıl önce - Sal 09 Ekm 2007, 13:16

Alıntı:
Selanik, Sabetaycilarin ana yurdudur.

Sabetay Sevinin 1600 lu yillarda Selanige gidip mesihligini ilan etmesi ile o zamanlar yahudi olan selaniklilerin yahudiligin bir kolu olarak ortaya cikan sabetayistligi cok benimsediklerinin sabetayist arastirmaci yazar Ilgaz o donemde Selanikin buyuk kisminin sabetayci akima kapildiklarini belirtir



Selanik, Sabetaycilarin ana yurdudur. Doğrudur.

Ama Müslüman Türkleri de sabetaycı sayan bu genellemeyi kınıyorum.Selanikte Türk,rum,mededon,sırp,sebataycı, sebetaycı olmayan normal musevi,cingene, bulgar vs milletler yaşamışlar ve hala da yaşamaktırlar


Lütfen genelleme yapmıyalım.Senelerdir müslüman yaşamış insanlar olduğunu unutmuyalım


Mustafa Urgancı

6 yıl önce - Sal 09 Ekm 2007, 13:40
Baro


İstanbul Barosu'nun İstanbul adlı baro futbol takımının (diğeri Bosphorus) uluslararası turnuvalarda en iyi dostu Selanik Barosu'ydu. İçlerinden birkaçı Türkçe bilirdi. Birisinin dedesi İstanbul Barosu'nda avukatmış. Hala sevgiyle anarız. Bizim maçlara gelirlerdi izleyip tezahürat yapmaya...

Selanik, ülke sınırlarımız içinde olmayan bir şehrimizdir, bana göre...


Fatih Can
6 yıl önce - Sal 09 Ekm 2007, 14:41

Alıntı:
o donemde Selanikin buyuk kisminin sabetayci akima kapildiklarini belirtir


Kendinizi kınayınız ki bir şeyi önce iyice okumadan birini kınıyorsunuz. O dönemde, büyük kısmı gibi özenle seçilmiş kelimeler kullanmama rağmen bu alınganlık niye.


Alev06

6 yıl önce - Sal 09 Ekm 2007, 15:14

Alıntı:
Selanik, Sabetaycilarin ana yurdudur.


Buna katılmak mümkün değildir.Selanik Türklerin yoğun yaşadığı,yaşarken de Türklüğü burada Türk geçinen ama benimseyemeyen bir çok insandan daha yoğun yaşayan Türklerin bulunduğu bir kenttir.her Selanik kökenli Sabetaycı değildir,her Sabetaycı da Selanik kökenli değildir.Selanik'i onların anayurdu görmek ya Balkan Tarihini bilmemektir,ya da gericiliktir...Selanik'ten gelen Türk göçmenlerin içinde vatana ihanet eden görülmemiştir.Bir tek örneği yoktur.Osmanlı Yahudilere kucak açarak, onların huzur ve güven içerisinde yaşamalarını temin etmiştir. Müslüman Türk halkın 500 yıllık hoşgörüsüne karşılık, Türkiye'yi sinsice yahudi devleti haline getirmeye çabalamak ihanettir.Bugün Türkiyede gerçek dönmelerin yanında,dönmelere benzetilmiş Müslüman ve Türklerin sayısı da az değildir...Bu ülkenin en önemli sorunu herkesin başkalarını eleştirmesi ama iş kendine gelince aynı etik olmayan işleri yapmasıdır.Bugün anormal olan,iktidar olanların Sabetaycı kökenli kimselerden medet umarak ABD Musevi lobisi ile kurduğu ilişkilerdir...Şu an Türkiye'de anayurdu diye adlandırdığınız Selanik'ten daha fazla Sabetayist vardır...Sürekli Sabetaycı kökenli kimseler suçlanır,bu kişilerden medet uman, kendi kardeşini büyükelçi yaptırabilmek uğruna Sabetay kökenli bir Dışişleri Bakanından yardım talebinde bulunan ve bu talebi gerçekleşen İslamcı bir köşe yazarı suçlanmaz. Biraz deşince göreceksiniz, Sabetaycıları ve Yahudileri eleştirenler, iş kendi çıkarlarına gelince bir güzel bu işi kullanmaktadırlar.

Sabetaycılık iki kimlikli, çok güçlü, esrarlı ve gizli bir azınlıktır ki, Türkiye'nin en kuvvetli lobisini teşkil etmektedir.Sabetaycılığın kurucusu kimdir?
1626'da İzmir'de doğan, 1676da Adriyatik kıyılarındaki İlgün şehrinde sürgünde ölen, Mesihliğini ilan etmiş olan haham Sabetay Sevi'dir. Sabetay Sevi, Padişahın huzurunda sorguya çekilmiş, kellesinin gideceğini anlayınca yalancıktan Müslüman olmuştur.
Mesihliğini ilan edince yakınlarını ve cemaatinden bazı Yahudileri kral ilan etmiş ve bunların bazısına Osmanlı ülkesinin vilayetlerini vermişti. Sadece bu hareketi bile idamı için haklı bir sebepti.Ama Osmanlı devleti tolerans göstermiş ve idam etmemiştir.SabetaycılaR homojen bir grup kesinlikle değildir. Aralarında Karakaşlar, Kapancılar, Yakubîler gibi ailelere ayrılmışlardır. Birbirleriyle barışık değildirler. Büyük kısmı radikal ve agresif laikçilik yaparken içlerinden bazıları başörtüsünü savunur.Devlete, millete ve ülkeye zarar veren bu bitmez tükenmez kavgaların çoğu onların eseridir.


Selanik'e Sultan Murat Hüdavengidar zamanında başlamak üzere, bütün Türk Devleti padişahlık döneminde, Rumeli'yi Balkanlar'ı ve Avrupa'yı Türkleştirmek için soyunda ve sopunda hiçbir karışım olmayan Türk ailelerinden oluşan özel güçleri buralara göndermişlerdir. Bu göçlerin büyük çoğunluğu Oğuz Türkleri, Müslüman Oğuzların Yörük Türkmen boylarından gönderilen aileler teşkil ermektedir. Müslüman Oğuzların, Tanrıdağı ve Karagöz Yörüklerinden olup, Konya ve Aydın yöresine yerleşmiş bulunan isimler, teker teker yazılı bulunmaktadır. Buradaki, 950 tarih ve 82 numaralı l yazıcı defteri ile 1051 tarih ve 469 numaralı il yazıcı defterinde Anadolu'dan Rumeli'ye geçen Türk boy ve ailelerinin isimleri açıkça yazılı bulunmaktadır. Bunların Müslüman Oğuz Türk'ü Yörük Türkmen boylarından oluşan ailelerinin kimler olduğunu kayıtlarda belirtmektedir.Selanik tarihi araştırılmadan bilinmeden kimlerin anayurdu olduğu ilan edilmeden önce biraz düşünülmelidir

Çok özet bir deyişle Selanik benim anamın-babamın anayurdudur. Yahudiler bu şehri Ortadoğu'dan ilk çıkartıldıkları zamanlar mekân edinmişler; ancak asıl yerleşmeleri 14'üncü yüzyılın sonlarında İspanya'dan kovulmalarından sonra olmuştu. İspanya'nın baskısından kaçan Yahudiler kendilerine kucak açan Osmanlı Devleti'nden yerleşim yeri olarak özellikle Selanik'i istemişlerdi.Yani anayurtları değil sığındıkları topraklardı...

600 yıllık yurdumuz olan topraklarda şimdilerde sığıntı gibi yaşayan soydaşlarımızın bu duruma düşmelerinin nedeni Türk adından ve Dış türkler gerçeğinden korkan kaçan,hükümetlerin politakıdır...

Selanik'te Türkçe yol sorduğunuzda Yunanlı bile Türkçe cevap verir,gidin ve deneyin...Biz yabancı kültürlerin meraklısı olduğumuz, basın yayın propagandaları bu TV yayınları, bu kadar okumazlık, ekonomide meydana getirilen suni krizler, gittikçe artan bıktırıcı enflasyon, yabancılara uşaklık yolunu açmamızla övünür hale gelirsek bütün bu sonuçlar kaçınılmazdır.Selanik'i görmeden Selanik'i anlatamazsınız...İttihat ve Terakki'nin isimlerinin anı kitaplarını okumalısınız. Sultan 2. Abdülhamit'i Selanik'e getiren komutan Fethi Okyarı okumadan gezdiğiniz Selanik, Selanik değildir. Selanik Valisi Tahsin Uzel'in Makedonya İçtihat Tarihi adlı kitabını okumadan gezemezsiniz bu şehri. Mustafa Kemal'in Selanik ile ilgili hatıralarını bilmeden gezilmez. Dönmeliği, Ortodoksluğu bilmeden, Evliya Çelebi'yi okumadan, Selanik tekkelerini, Bektaşiliği, Abdülhamit'i tanımadan gezmeniz eksik olur. Karaman Rumlarını bilmeden gezilmez. Selanik türkülerini, udi Dramalı Hasanın bestelerini bilmezseniz Kendi içeriğiniz ne kadar genişse, gezdiğiniz şehirlerden o kadar şey alırsınız. Boş giderseniz boş dönersiniz,

Selanik'te uzun bir süre yaşamış biri olarak rahatlıkla söyleyebilirim ki, Karşıyaka İzmir, karşısı Selanik'tir. 1430' da fethedilmiş ilk kez Osmanlı tarafından Selanik. 1468'de Anadolu Beylerbeyi Hamza Bey'in hatırasına Hamzabey Camisi yapılmış. Yangınlar, depremlerden sonra, minaresi sökülüp porno filmi oynatma merkezihaline getirilmiş şimdilerde...Niye? Kendimize ait olanları dışlayıp,bize ait olmayanlara benzeme çabaları yüzünden...Alaca İmaret Camii, Selanik belediyesince konser ve sergi salonu olarak kullanılmakta. Kavala'daki İmaret Külliyesi otele çevrilmiş. Osmanlı Hükümet Konağı; Makedonya-Trakya bakanlığı olarak kullanılıyor.Abdülhamit'in 'hapsedildiği' o sığmadığı Alatini Köşkü, Selanik Valiliği olarak kullanılmakta.İzlerimiz silinmeye çalışılıyor ama o kadar kalın çizgiler var ki Türk'e dair Selanik'te.Hala silemiyorlar......Biz yabancı kültürlerin meraklısı olduğumuz, basın yayın propagandaları bu TV yayınları, bu kadar okumazlık, ekonomide meydana getirilen suni krizler, gittikçe artan bıktırıcı enflasyon, yabancılara uşaklık yolunu açmamızla övünür hale gelirsek bütün bu sonuçlar kaçınılmazdır.

...Bizim milletimiz, oturduğu yerden yorum yapma yeteneği gelişmiş bir millettir. Bunun yerine gidip görerek, yaşayarak öğrenirse konuştuğu şeyler yerli yerine oturur Kendi içeriğiniz ne kadar genişse, gezdiğiniz şehirlerden o kadar şey alırsınız. Şimdi Selanik'e bakıp, hüzün duyma zamanı geçmişten ders alma zamanı...Bir şehri tüm geçmişine bakmadan bir avuç sığıntıya teslim etme,mal etme hakkınız yok.

Not:Selanik konusunda ulaşmak istediğiniz yayınlanmış her türlü makale ve kitap arşivimde mevcuttur.Merak edenlere severek gönderirim.(Türkçe ve yabancı dilde)


Fatih Can
6 yıl önce - Sal 09 Ekm 2007, 16:34

Alıntı:
Kendinizi kınayınız ki bir şeyi önce iyice okumadan birini kınıyorsunuz. "O dönemde", "büyük kısmı" gibi özenle seçilmiş kelimeler kullanmama rağmen bu alınganlık niye.


Tekrar tekrar alıntı yapıyorum ama sanırım bazı arkadasların anlama ve okuma sensorlerı casılmak yerine sadece birseyler yazmıs olmak için yazıyorlar. Ben tartışmak için karşıdakini anlamak gerekir diye biliyorum. Tabi son yillarda tartisma seviyemiz epey dustu maalesef.

Selanıkin Hepsi Sabatayci diye birsey demedim, Sabetaycilar Selanigi kutsal gorurler. Ayrıca İzmir ve Edirnede de eskiden yoğun olarak bulunurlarmış şu an bir bilgi yok olduklarına dair. Bu tarihi gerçekleri herles kabul ediyor bunda tartışma yok. Ayrica Sabetayist olmak do kotu birsey degildir, Sabatay Sevi soyundan gelen bir cok devlet adamimiz vardir. Bu devletin kurulumunda rol oynamis insanlar vardir.

Tabi Sabetaycilar Turk degildir diye birsey de yok

Bazı konulardaki kendi iç çözümsüzlüklerini dışarıya bilinçsizce vurmanın düzeyli bir tartışma ortamı yarattığı görüşünde değilim.


Alev06

6 yıl önce - Sal 09 Ekm 2007, 19:32

Alıntı:
Bazı konulardaki kendi iç çözümsüzlüklerini dışarıya bilinçsizce vurmanın düzeyli bir tartışma ortamı yarattığı görüşünde değilim.


Bu son cümleye katılmamak mümkün değil,ama çözümsüzlükleri başkasına yıkmayın.Biraz özeleştiri yapın...Ve asla yazdığınız konudan geri adım atmayın,öyle dedim böyle demek istedim diye.Bu sitede her konuda çok bilen,okuyan insanlar var.Attım tuttu mantığıyla yazı yazılmaz...


Fatih Can
6 yıl önce - Sal 09 Ekm 2007, 23:03

Alıntı:
Selanik, Sabetaycilarin ana yurdudur.

Sabetay Sevinin 1600 lu yillarda Selanige gidip mesihligini ilan etmesi ile o zamanlar yahudi olan selaniklilerin yahudiligin bir kolu olarak ortaya cikan sabetayistligi cok benimsediklerinin sabetayist arastirmaci yazar Ilgaz "o donemde" Selanikin "buyuk kisminin" sabetayci akima kapildiklarini belirtir.



Tabi su yazinin tirnak icine aldigim kisimlarini bir daha okumakta fayda var. Bu benim yazmis oldugum ilk yazidir.

Suclanilan ithamlar bir kesimde her zaman ayni kanimca bu kesim okuma da bilmiyor ama duyduklari seyleri tekrar etmesini biliyorlar. Mesela, geri adim, kivirtma, vb gibi.

Sanirim sorun egitim sistemimizin ilkokul birinci sinifinda. Yani okuma ogretmede. Bu seviyeye kadar da insanlara yol gosteremeyecegim ve tartismanin seviysesi dustugu icin once birilerinin egitim seviyesinin yukselmesini beklemek gerek sanirim.


Tamer PAKBEN
6 yıl önce - Çrş 10 Ekm 2007, 00:06

Alıntı:
Selanik, Sabetaycilarin ana yurdudur.


Ne alaka, kaynağı nedir? Dip not olarak verilen "Yazar Ilgaz kimdir? neye dayanarak, bu iddiada bulunmaktadır? Yazarın kaynakları nedir. Evet, Selanik Musevilerin bir hayli kalabalık olduğu yerleşimlerden biriydi, ancak hiç bir zaman çoğunlukta olmadılar.
Böyle bir mesaj yazmaktaki gaye nedir? 1924 Selanik muhacirleri, sebatayistmidir? yani dönme midir?
Ne demek isteniyor, Anayurt iddiasıyla?

.
Alıntı:
o zamanlar yahudi olan selaniklilerin yahudiligin bir kolu olarak ortaya cikan sabetayistligi



Sebataycılık Museviliğe karşıt olarak doğmuştur, özellikle, bu tarikatın doğduğu yer olan İzmir de, Museviler ile Sebataycılar arasında, kanlı çatışmalar ve çekişmeler olmuştur, ve birbirlerini hiç sevmezler.

Arkadaşlar iyi niyetle anlatmak istediğiniz fikirleriniz, cümlelerinizin yanlış kurgusu sonucu farklı mecralara çekilebilir.
Selaniğin tamamı yahudimiydi?
Meşhur yazar, bir aralar, "Efendi" adıyla bilinen bir kitap yazdı, Osmanlı Rumelini, batı Anadoluyu, Sebateyist ilan etti, arkadan hızını alamadı, bütün milli mücadele kahramanlarını dönme yaptı çıktı.
Nerede bu dönmeler? Çok merak ediyorum.


cevap yaz
(üye olmadan da mesaj yazabilirsiniz)
Ana Sayfa -> HABERLER ve SOHBET